Sábado 26 de abril de 2008.
Avilés. 21.55 h. Mientras espero al autobús que me llevará a Gijón para salir de marcha, oigo la conversación de un chaval, de unos 25 años, que habla por el teléfono móvil. El muchacho habla acaloradamente con quien interpreto es un amigo. Y dice: "A ese lo veo yo muy listo. Como se líe con mi chorba le parto la cara a él y, de rebote, a ella".
Gijón. 22.30 h. Cuando llego a la estación de Gijón, me toca esperar por un amigo con el que había quedado. Mientras, observo a un grupo de niños de unos 15 años. Me fijo especialmente en una chica del grupo. Es bajita, de 1,55 m, quizá. Va vestida con una minifalda muy corta, tacones y un escote poco acorde con su joven edad. Está llorando. Y corre como puede (con los tacones) detrás de un chico que pasa de ella, se mueve con andares chulos y lleva un cigarrillo en la boca (repito que tendrían como unos 15 años a lo sumo).
Ella le grita, sollozando: "¡Pero ven, que quiero hablar contigo!". Él, que está de espaldas a ella, hablando con un par de amigos, estalla en carcajadas. Y los demás chicos le siguen. La muchacha le agarra del brazo para que se dé la vuelta y el chaval la empuja con desprecio y le da otra calada al cigarro. Y se vuelven a reir. En ese momento llega mi amigo y me voy.
01.30 h. Me presentan a un chico de mi edad (unos 22 años a lo sumo). Tiene pinta de ser un tío legal. Viste con ropa de marca, al estilo rapero. Salimos del bar en el que estábamos, con intención de ir a otro. Al salir a la calle, sucede algo que me deja con la boca abierta. Nada más pisar la acera, al salir de local, vemos a un grupo de cuatro o cinco chicas algo más jóvenes que nosotros (unos 18 o así). Son bastante atractivas y no puedo evitar echarles un vistazo. El chaval al que me acababan de presentar me dice: "Vaya putas". Y le digo, sorprendido: "¿Eh?". Continúa:
- Sí, son unas putas. ¿No has visto cómo miran a los tíos? Van buscando guerra. Sólo hay que ver esos pantaloncitos marcándolo todo. Como pille a alguna...
Después de unos segundos de shock digo: "Eso será si quiere ella". A lo que, en su regocijo, contesta: "Y si no quiere también".
Tras oir eso me desmbarazo de él tan rápido como me es posible.
03.15 h. La noche me depara una última sorpresa. Estando en la zona de La Ruta, veo a un par de chavales con sendos vasos de litro en la mano, en la calle. No tendrán más de 17 años. Aunque al principio no me había fijado en ellos, su actitud me llama la atención cuando les oigo gritar: "Mira, aquella es una guarra, vamos". Se acercan a una niña de unos 15 ó 16 años y le empiezan a tocar el culo. La niña, para mi sorpresa, reacciona pasivamente, con un leve "Anda, para quieto que no te conozco de nada". El que le acaba de tocar el culo, la agarra del hombro, le da la vuelta y la besa. Al principio, intenta zafarse, empujando al chico de forma violenta. Luego, parece aceptar el beso y sigue enrollándose con él. Y nadie le da la más mínima importancia.
Me parece muy preocupante que los jóvenes, que habitualmente nos creemos el no va más de modernidad, estemos repitiendo exactamente los mismos patrones sexistas que nuestros padres y abuelos.
Xabier Capdevila
21 años.
"Esa tía es una guarra" (el machismo del s.XXI)
miércoles 30 de abril de 2008
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62 opinones:
Para conseguir algo en la vida tienes que esforzarte y saber apreciar la calidad. Si una tia deja que un tio la trate como una mierda siendo novios simplemente porque está bueno, o es el chulillo del grupo, o porque tiene un coche supertuneao, después cuando se casen y le ponga los ojos morados que no venga a quejarse de que le pega, ni porque le pone los cuernos.
Yo, en realidad, no me preocuparía tanto del temita de moda: el machismo. En su lugar me preocuparía de lo inútiles que son los jóvenes -y no tan jóvenes- que tenemos en esta sociedad.
En la búsqueda de una pareja, tanto los chicos como las chicas, somos unos desgraciados y, muchas veces, unos desalmados. Pero esto no tiene nada que ver con el sexismo, sino con la falta de respeto mutuo.
Los jovenes quieren triunfar -al igual que los adultos- y para conseguirlo, harán lo que esté de moda en ese momento. Lo triste es que el personaje de moda es el/la guay de turno.
Generalizar es horroroso.
Pero amén de lo horroroso de lo que escribo: las asturianas en general son guarras de narices, que se le va a hacer.
Anónimo 1,
Si a una mujer se le pega SIEMPRE tiene el derecho de quejarse y nosotros la obligación de escucharla.
Anónimo 3,
Comentarios como el tuyo son los que han motivado este post.
Y también entre mujeres...
No es la primera vez que con congéneres de mi sexo, ni la última, que ponen verde a una chica por "zorrón" (entre otras cosas).
Si el chico se lía con varias, pues nada, como mucho es un chulo, un sinvergüenza. Si es una tía, es que es un putón, y no tiene dignididad.
Vergüenza me da que entre nosotras estos comportamientos estén muchas veces a la orden del día
En serio chica, sabes la frase de "la vida es eso que pasa mientras (no se que)" pues eso te pasa, si eres tan friki como para darte cuenta de estos detalles, y lo que es más sorprendente, que te sombres de este tipo de actitudes, es que pierdes el tiempo demasiado, sala la calle, y date cuenta de que es lo que hay.
Tu denuncia social sólo deja a la vista tu repudio hacia esta actitud, y no sé creo que no es algo nuevo, y sí son unas putas, y se sabe, es más lo saben y les gusta, en qué clase de sociedad estás metida "amiga"¿?
Echa un vistazo a la sociedad, a las discotecas, a cualquier tipo de mercado de carne ambulante, y verás que esto es así aquí y en todas partes dónde la religión no te tiene tapada hasta los ojos, sinceramente prefiero que sean putas, que santas.
Y a ver si follamos un poquito que nos hace falta eh !xDDDD, ah ! y no vale por el chat !!!
El problema es q las mas maxistas son las mujeres, q cada día se aprovexan más de su femeneidad para sacar partido. Es decir cuando más igualdad hay en la sociedad, las adolescentes más venden su cuerpo sabiendo de los beneficios q sacan.
Perdona, pero cuando nuestros padres y, sobre todo, nuestros abuelos eran jóvenes había una cosa que no hay ahora: RESPETO
Mapi.
Gracias por escribir este post.
La verdad es que hay pocos tios tan valientes como tú, has descrito muy bien la realidad de la juventud de hoy en día.
Hay todavía en esta España tan machista tios descerebrados que no valen nada ni aportan nada a esta sociedad.
ME REPITO MI MAS SINCERA ENHORABUENA!!!!!
GRACIAS.
Toda la razón, los asturianos son las personas más grosero y maleducadas que se puede encontrar uno.
Y una mierda respeto. Hace no mucho tiempo a los crímenes contra mujeres y a la violencia sexista se les llamaba "crímenes pasionales" y apenas de se hablaba de ello. RESPETO es lo que exigía el marido cuando creía que tenía que pegar a su mujer.
¿Que no venga a quejarse alguien porque ha sido maltratado? ¿Y tu quién eres para decidir si alguien puede quejarse o no?. ¿Según tú cuando una mujer puede quejarse? ¿Sólo cuando la golpea un catedrático amable?. Los que justifican la violencia justifican, ante todo, SU violencia.
"Echa un vistazo a la sociedad".
Vale, ya veo. Y ahora, ¿hacemos algo para cambiarla?. ¿O tú no vives y participas en esta sociedad?.
"cuando más igualdad hay en la sociedad, las adolescentes más venden su cuerpo sabiendo de los beneficios q sacan"
Si una mujer tiene que vender su cuerpo para obtener beneficios, entonces es que no hay igualdad, creo yo.
Previendo que esto se va a llenar de anónimos (con todo lo que ello conlleva), mi solidaridad con el autor del post y mantenedor del blog.
Un saludo.
La verdad es que a mí también me sorprende a veces la actitud de amigos y conocidos con respecto al género contrario.
Cuando solemos pasar cerca de unas chicas con vestimenta provocativa mi amigo siempre dice algo "mira esas guarrillas", y de vez en cuando no evitado soltar el chascarillo ese de que visten de manera muy provocativa. Y es que es cierto, ya con 14 años empiezan a marcar partes pudentas, a ponerse escote, tacones y a fumar.
Yo tengo también 21 años, pero recuerdo que las chicas de mi generación no eran así. Así que dado el caso no me extraña la actitud machista de muchos tíos, sencillamente la mayoría de las tías se están volviendo machistas, ¿si no por qué venden su cuerpo al mejor postor?
Y con esto me remito a algo que me contó una amiga de un primo mío, que me dijo que una vez una amiga suya vió como una joven pareja iba en moto siendo la chica el piloto y el chico el copiloto y su amiga le dijo: "Mira ese maricón, que le tiene que llevar su novia."
En fin, que ese machismo se da en ambos sexos, y quien deberían empezar a remediarlo son el común de chicas de esta generación.
Joooooder. No solo hay que leer el post. Los comentarios son aun más impresionantes... efectivamente, machismo plenamente aceptado en las nuevas generaciones.
Muchas gracias por el post.
Dudo que ninguna chica, por muy de "guarra" que se vista, vaya buscando que la humillen.También los tíos son unos hipócritas (aunque no quiero generalizar):bien que las llaman guarras a esas chicas, pero luego bien que se les pone dura con ellas.Incluso a chicas normales por la calle también tiene que aguantar al típico machito que te persigue por la calle y si no le haces caso se desquita llamándote o fea o guarra....yo no me visto de forma "provocativa", pero soy de la opinión que si no visten así ahora, cuando lo harán ¿cuando tengan 50 años y estén llenas de colgajos?Querrán verse bien ahora que son jóvenes...¿o no?...y a esos gilipollas del machismo camuflado, a por ellos.Ninguna agresión sin respuesta, nungún baboso con dientes.
Enhorabuena por tu comentario y vaya pena por algunos de los comentarios posteriores... ¿las chicas van buscando...? Ah, los chicos no?, claro, claro... ¿Ella es una puta? ¿Y él un santo...?
no se que me da mas asco/pena.. si lo q describe el chaval que ha visto.. o algunos comentarios..
una chiquilla es una guarra pq lleva minifalda.. una tía es una puta pq solo quiere sexo..
ahora un tio es un machote si se tira a todo lo q se mueve..
q pena.. hay cosas q no cambian..
y los q piensan asi son simplemente unos cobardes a los q les da miedo q una mujer pueda ser mejor q ellos o simplemente decidir lo q quiere con su cuerpo y con su vida.. pues lo siento por ellos..
seguiré tirandome a quien quiera.. y no creo q sea ninguna puta. simplemente soy libre. Eso si, siempre con RESPETO, hacia mi y hacia los demás. acaso no es cosa de 2.
la gente vive muy amargada..
q pena.. menos juzgar a los demás y más mirarse uno mismo!
Me resulta tremendamente horrendo como hombre, que haya gente como la estos tios, o mas bien, engendros, pero lo mas asqueroso de todo es la gente que los apoya.
se puede saber que cojones es eso de
"Si una tia deja que un tio la trate como una mierda siendo novios simplemente porque está bueno, o es el chulillo del grupo, o porque tiene un coche supertuneao, después cuando se casen y le ponga los ojos morados que no venga a quejarse de que le pega, ni porque le pone los cuernos."
Esto es vergonzoso. Solo puedo decirte, que ojala un dia, te coja un maromo por ir con los vaqueros pegaditos al culo, y te lo deje como la bandera de japon. Y tras esto te diga "No te quejes, que la culpa es tuya por ir probocando, ademas es que no te haces respetar"
Acción - Reacción
y que esperaban? claro quitamos de enmedio todo lo que suene a religion, promocionamos a aldultos ancianos y niños el mas absoluto hedonismo, y que esperaban que ocurriera? yo (16 años) puedo ver en el resto de compañeros de mi clase la busqueda del mas absoluto placer, que no felicidad, sino unicamente experiencias nuevas (ya sea drogas, sexo, musica extraña...)
lo que hoy vemos como violencia domestica, si ya es grave y horrible, esperemos 10 o 20 años a que esta generacion siga adelante y veremos como tiene un creimiento exponencial....
y si no al tiempo...
Enhorabuena por el artículo. Precisamente vengo denunciando ultimamente el machismo porque veo que el feminismo ha dejado de estar de "moda". Ahora es ser mas alternativo el "creer" que la igualdad está conseguida, el decir que cualquier medida de protección o promoción de valores, es en sí machista y anti-igualitario.
Vamos, una verguenza, porque de sobra es sabido que ni la igualdad está conseguida, ni el machismo ha sido erradicado de la sociedad.
Por eso, muchos hombres apoyamos al colectivo feminino en esta lucha por su emancipación y por conseguir la igualdad de oportunidades.
Ante el machismo solo cabe el vacio y rechazo social. Un saludo.
Anónimo, tienes un cacao mental enorme. Precisamente la iglesia ha sido uno de los principales promotores del machismo en la historia de este país, poniendola subyugada al hombre y condenada a ser su "costilla".
No mezcles sexo con drogas, porque son cosas bien diferentes.
A los chicos que se comporten así:
Como os vea os vais a enterar.
A los chicas que se comporten así:
Haceros respetar y no andéis con imbéciles.
Subrayo lo que ha dicho hys0 por cierto.
Ante el machismo solo cabe el vacio y rechazo social, da gusto coincidir. Un saludo de Diffie
yo tengo 16 y hace 2 o 3 años que me pongo minifalda y escote y fumo, y que? por eso soy una puta? yo creo que no, no me voy acostando por ahí con el primero que pillo, y si me visto asi y fumo es porque me gusta y porque me apetece, no para ponersela dura a la panda de degenerados que hay por ahí sueltos.
Asique igual que si yo veo a un tio con pantalones ajustados no le toco el culo, si yo llevo escote creo que nadie tiene derecho a hacermelo a mí, y el que lo intente una ostia por lo menos se lleva.
Que ya es hora de que las mujeres nos podamos poner lo que nos apetezca sin que lo interpreten algunos de la forma que a ellos les convenga, coñe!
"(...) repitiendo exactamente los mismos patrones sexistas que nuestros padres y abuelos.".
No sé, pero me da a mí que nuestros padres y abuelos no iban por la calle diciendo a una u otra que eran unas guarras, les cogían el culo y las morreaban por las buenas... y que nuestras madres y abuelas se dejaran coger el culo y que las morrearan por las buenas.
Años atrás habría machismo, pero ¿calificarías de feminista a una mujer por cogerle el culo a un tío y morrearse con él por las buenas? No, ¿verdad? Entonces, al revés, si lo hace un tío se le puede considerar machista. Si me apuras, y seguramente desde el punto de vista de esa chavalería, los dos, él y ella, se dieron el lote.
@ último anónimo.
Confundes "patrones" con "actitudes". No tenemos la misma "actitud" que ellos, pero sí repetimos el mismo patrón sociológico: el papel activo del hombre y el papel pasivo de a mujer.
Así somos los jóvenes de hoy en día.
Tu sigue fijandote en todo chaval y haciendo denuncia social.
Mientras los mas listos se hinchan a sobarle el culo a guarrillas y a morrearsearlas por la jeta.
Pero animo, que igual te desvirgas antes de los 35 sin pagar.
Hola, he dado con este blog a través de menéame. Muy bueno, yo soy de Gijón y también veo cosas. Estoy completamente de acuerdo, y añadiría no solo que chicos y chicas repiten los mismos patrones, sino que además lo hacen inconscientemente y creyéndose arropados bajo un manto de libertad aparente. Ciertamente, nos has regalado un pequeño gran retrato costumbrista de la adolescencia del siglo XXI, que llama mucho la atención, y que debería servir para que no perdamos de vista que aún hay mucho que cambiar.
Hace 15 años que tenia 20, y ocurria lo mismo, pero menos obvio, es decir, a las niñas ligeras las llamabamos putones tambien. Pero mucho tiene que ver el entorno, television, internet etc, al fin y al cabo un medio. Si las niñas de 16 años se ponen minifaldas imposibles y escotes arriesgados, es porque es lo que ven en los medios, y saben que esto son herramientas para conseguir lo que quieren, su chico o ser la mas popular.
Lo que sí sé, es que antes las niñas no se tiraban al cuello tan facilmente como ahora me cuenta mi sobrino.
nose, yo culpo mucho a los medios, donde se muestra a una mujer objeto, donde todas sus armas pasan por su sexualidad, la cual es vendida a muy bajo precio en la sociedad que nos ha tocado vivir sin valores morales, donde la palabra abstinencia ha pasado a ser prohibida y merecedora de mofa.
En fin, como en tiempos romanos, veo que nuestra sociedad se desmorona.
Pero me da pena ver a nuestros niños en esas aptitudes baratas, comerciando con sus cuerpos, tanto ellos como ellas.
Que pena me da leer esto y saber que no solo pasa en Asturias (mi tierra) pero en el resto de España (y muchos otros paises..) que triste.
Michi
www.glimpseofnewyork.com
@último anónimo
"Mientras los mas listos se hinchan a sobarle el culo a guarrillas y a morrearsearlas por la jeta"
Comentarios como el tuyo son los que han motivado este post.
"Pero animo, que igual te desvirgas antes de los 35 sin pagar."
Comentario hecho sin conocerme. Te has quedado en evidencia tú solo.
La sociedad no es homogénea, hay islas de muchos colores dentro de un país. No todo el mundo es asi, vaya. Aunque es cierto que la isla más grande es desgraciadamente la que comenta el señor del blog. Y para que esa isla entre en la civilización aun faltan muchas, muchas generaciones. Eso siendo optimistas y contando con que el sistema ecológico, económico y social no se vaya a degradar demasiado. Porque en cuanto haya una crisis gorda la sociedad se resetea y vuelve a los sistemas machistas tradicionales. Buen blog :)
" Va vestida con una minifalda muy corta, tacones y un escote poco acorde con su joven edad. "
Y ese es el progresismo no sexista?
Con casi todo lo demás estoy de acuerdo.
Saludos
@último anónimo
Nadie cuestiona el derecho de una mujer a vestir como quiera. El fragmento que reproduces hace referencia a que la ropa empleada por la niña resulta chocante para su edad. Imagínate que un niño de su mimsa edad fuera, por ejemplo, con traje. Pues también sería llamativo en atención a su edad.
No le des más vueltas.
altavoz magenta, ser un borreg@ es facil, si salgo me subo a casa de mala hostia...creo que estan de la olla.......ellos y ellas......no piensan........alomejor pensar duele o les cuesta dinero, no se, yo paso.
Hola a todos:
Antes de nada decir que di con el blog atraves de meneame ^^
Al autor del post decirle que el hecho al que apunta solo es la punta del iceberg y que bajo esto hay un problema mucho mayor que pudre la sociedad, en mi opinion la igualdad entre sexos se esta entendiendo de modo muy erroneo, desde la gente de a pie (vease tu propio texto) como las clases dirigentes con una fallida ley de igualdad... o cambiamos el enfoke o habremos caminado mucho para dejarlo a mitad y volver con el rabo entre las piernas... a mi personalmente como chico (20 años) me viene de perlas la igualdad con las mujeres, pero la igualdad total... un ejemplo normalito es que a las chicas se les bajan los varemos de las pruebas fisicas en las oposiciones a policia, por contra el ministerio desestimo un estudio ke demostraba ke las mujeres tenian una capacidad mucho mayor para memorizar datos sin necesidad de razonamiento y ke x ello deberia bajarse el liston a los hombres en ciertas areas... eso NO es justo y es lo ke hay k atacar (entre otras muchas cosas) no olvidar ke para k haya un cambio debemos salir reforzados ambas partes...
Th0r, the fury of your maker hand.
Antes de aventurarte a decir cosas como que "(...) estamos repitiendo exactamente los mismos patrones sexistas que nuestros padres y abuelos." deberías aprender que la estadística se basa en algo más que las apreciaciones de un joven de 21 años un sábado determinado. Claro que quizá habría sido más acertado decir que están repitiendo los mismos patrones que tú conoces, ya sea por que los ves en tu familia o en tu circulo de amigos. La generalización no es, precisamente, ni exacta ni representativa
Pues que queréis que os diga, a mi me gustan guarras... y yo mismo me considero otro.
Lo que resulta cansino es el tema moralista que todo lleva detrás.
Me temo que a todos nos gusta lo mismo, el problema es el uso que se le da al término.
Un saludo.
Para los que dicen:
"Mientras los mas listos se hinchan a sobarle el culo a guarrillas y a morrearsealas por la jeta"
...y cosas similares.
Yo os digo. Mirad a ver si no son vuestras hermanas.
El problema fundamental y del que vienen derivados todos los demás, es una sorprendente falta de principios y sobre todo de respeto.
Hoy día la educación de los chavales el respeto se ha perdido completamente. No respetan a los profesores, ni a los padres, ni a sus compañeros/as. El que traten mal a las mujeres es solo otra consecuencia más de las muchas que acarrea eso.
Me ha gustado tu artículo. A la vez que indignado. Yo soy chica y he oído y visto esas situaciones que tú describes. Me alegra que haya chicos, hombres, que tambien ser percaten de ella. Y siento si suena a generalización pero hasta mis amigos hombres que los considero buenas personas, piensan eso de "Mira qué puta", "Si va vestida así que se abstenga a que le digan cosas". Y me duele profundamente. Porque a veces las chicas se ven obligadas a vestirse así para llamar la atención de unos tios que no valen la pena. Y me duele porqué no tenemos libertad para vestirnos sin ser tachadas de putas o de monjas.
Te agradezco tu artículo de verdad. Te guardo en favoritos :)
Evidentemente, siempre hay muchos factores en juego. Las causas que pueden llevar a una chica a vestirse de la forma que aquí se denuncia pueden ser varias, desde pensar que así va a la moda (lo que supedita la autosatisfacción de su propia imagen física al modo de vestir de los demás), hasta hacerlo a propósito buscando finalidades que pueden variar según la persona: ligar con quien sea (lo que a su vez plantea otro tipo de cuestiones como la de la presión social para el emparejamiento) o, como muy certeramente ha señalado Skating, para llamar la atención de alguien en concreto, generalmente un impresentable. Esto es muy triste y lamentable porque en mi opinión degrada al ser humano. No obstante, pienso que la solución no es difícil, aunque sí poco accesible: desarrollar la capacidad para tener criterio propio y alcanzar el tercer nivel de Kohlberg: la autonomía moral, para no depender de las ideas de los demás sino tener las tuyas propias, porque, si os fijáis, todas esas chicas que se visten de "guarrillas", aunque se vistan todas de manera distinta, se visten todas igual.
A HanniMal Smith, que dice que a todos nos gusta lo mismo: si a mí se me acerca una Elsa Pataky adolescente ávida de sexo y me hace una proposición indecente, no solo no se me levanta, sino que además me produciría el efecto contrario. Llámame "anticuado" si tú quieres, aunque yo no esté de acuerdo con el término. No nos gusta lo mismo a todos.
Estoy hasta los huevos de que las tias vistan como unas auténticas putas y que luego te traten como a una mierda. Yo paso de las tías, si quiero follar me voy de putas. Me sale más barato. Luego si estoy con alguna pues sigo yendome de putas, no creo en los cuentos de hadas. Ya soy mayorcito. ¿Que es eso de que ellas cuando quieren y los tios cuando pueden? a tomar por culo!!
Si, es muy triste.
Pero que esperas de generaciones que crecen con series tal que "rebelde way", "fisica y quimica", "Los serrano", etc...
Bastante que no llevan carteles en plan "quiero ser tu (inserta nombre de moza guapa de serie) y que me hagas tuya".
Pero si, muy triste la realidad que vive la gran mayoria de la juventud de hoy dia.
Me alegro que se haya generado un debate tan interesante en el blog.
Lástima de los comentarios abiertamente ofensivos. No he querido eliminarlos porque nunca me ha gustado a emplear la censura y, además, así me sirven como ejemplo de lo expuesto en el post.
Como se dice por aquí: "Como te ven, te tratan"
A los policías los tratas como policías.
A los barrenderos, como barrenderos.
A los pordioseros, como pordioseros.
A las putas, como putas.
Los asturianos la verdad es que son personas bastante atradasas, racistas y machistas por lo general. Claro que habrá excepciones...
Me ha gustado el post, siempre he pensado lo mismo. Hace algunos años parece que la cosa mejoró, pero ahora está empeorando otra vez.
Justificar que una chica sea acosada porque viste provocativamente, es como justificar que alguien sea robado porque lleva 100 € encima.
En lo único que no estoy de acuerdo es en generalizar, los patrones que se ven hoy día no son repetición de los de nuestros abuelos. Simplemente son gentuza de hoy día que hace lo mismo que la gentuza de hace 70 años practicaba en la época de nuestros abuelos.
Yo no soy de aqui, soy de otro pais que no dire el nombre para evitar criticas innecesarias, cuando veo los comentarios que hacen respecto a la mujer, alucino. En mi pais las mujeres son de otro tipo, segun lo que he evisto aqui, de otra galaxia. En mi pais a la mujer hay que ganarsela, son las dueñas del sexo, deciden con quien estan o no y pobre del que se atreva en via publica, con la edad que tenga a faltar el respeto a una chica, el primero que este al lado s elo come vivo a hostias, si es un afmiliar ya no digo que le puede pasar. Alii tambien triunfan los chicos guapos, guays, de moda, pero sin faltar porque toda la sociedad vela porque a la mujer se le respete, aunque para ser sincero a veces ni hace falta porque la misma mujer te pone en tu sitio o te pega una hostis a la minima falta de respeto. Aqui por lo que veo es muy diferente, los hombres se creen la hostia y como me dijo una amiga de aca para encontrar un buen orgasmo pueden tardar unos 20 años, es una pena...
Mensaje privado que me mandó el administrador del foro de ciudadanos en la red, como respuesta a una pregunta que le hice sobre un problema técnico que estaba padeciendo. El problema era que no me llegaban al correo las notificaciones de respuestas a mis mensajes del foro.
Guardado: Mensaje
De: admin
Para: agropisra
Publicado: Jue May 01, 2008 5:14 pm
Asunto: Re: HOla Citar mensaje
Hola,
Pues ni sé porqué ni me importa, sinceramente. Si te interesa, úsalo tal y como está, y si no, pues aire.
Saludos.
El individuo que escribió este mensaje administra el foro. El mismo que luego me deshabilitó, y censuró la publicación de éste mensaje en un hilo del foro. Y supongo que también será de los que proclaman la libertad del foro frente a la censura de ciudadanos y de UPyD.
Un saludo
Yo también llego a través de meneame.
Pienso que el principal fallo del post está en la generalización. Si que es cierto que hay un sector muy joven completamente desmadrado. Pero afortunadamente ello no representa el total de nuestra juventud. De ellos, unos cuantos progresarán y madurarán, transformándose en personas algo más racionales, mientras otros se quedarán en "gilipollas" como un día nacieron y como otro, morirán.
Si que es cierto que la juventud da miedo. No sólo en el tema del machismo, si no en todos los aspectos. En las drogas, en el respeto a la familia, a la sociedad en general... No sé si el problema es por la falta de educación en casa, la falta de disciplina en la escuela o cual puede ser el factor. Pero algo está fallando.
De todas maneras, que no nos entré la depresión. En éste país, como en todos, también tenemos jóvenes sanos, con principios y que creen en el respeto por la pareja, entre otras cosas.
Triste , pero no es un problema de los jovenes sino de los padres que no se preocupan en educar a sus hijos. Que alguien me explique como una chica se puede juntar con un tio que la trata como una mierda, y lo peor es como sigue con el cuando ya se le ve venir. Luego te metes en una pelea para defenderla y sales escaldado por las dos partes por que no te incumbe. Lo primero educacion , lo segundo respeto, y por ultimo piensa que lo que te pase al principio al final sera lo mismo multiplicado por mil. A mi opinion los hombres que pegan a las mujeres son unos cobardes, ya que si crees que estas al limite lo mejor es irte y no volver.
En la actualidad lo que se lleva es la intolerancia (generalizando). Intolerancia a las personas de otras razas, sexos, tendencias sexuales,.. Quizá todo sea miedo a lo desconocido, quizá sea prepotencia.
La culpa es de las chicas que no se dan a valer. Da igual la estética con la que vayas, lo que importa es saber dar un corte a tiempo.
Esto lleva a que si no quieres que te molesten, no te molestarán. Realmente si aguantan a los cuatro demenciales de turno, es por que quieren.
Yo no lo llamaría machismo, lo llamaría retraso cerebral por parte de ambos bandos. Ellos por su complejo de superioridad (más bien miedo) y ellas para no dejar de la lado al rebaño de gente "guay" para no ser las raritas o algo así.
Conclusión: España va bien...
Es imposible que quien ha tenido una maravillosa, o simplemente agradable, experiencia con una mujer hable mal de ellas. Todos los que así lo hacen son en realidad frustrados incapaces de despertar algo realmente positivo las mujeres. ¡Simples malfollados! En lugar de insultarlas deberían averiguar las causas de su problema. ¡Les va toda su vida sexual en ello!
El problema no es como vista esa persona o lo que haga, la cuestión es saber hacerse de respetar y no dejarte mangonear por el primero que llega. Yo también he pasado por los 16 años (ahora tengo 27) y llevaba minifalda y fumaba pero no he dejado que ningun tio me mangonee y sobre todo para mis amigos yo era una amiga, no me veian como alguien con quien liarse como pasaba con otras del grupo.
Lo importante es saber hacerse de respetar y tener dignidad.
Personalmente, me quedo con esta perlita: "La culpa es de las chicas que no se dan a valer".
Está claro, pasa lo que pasa sólo por eso. Que el tipo que la líe vaya por la vida como un mandril en celo no tiene nada que ver, si la culpa a fin de cuentas es de la mujer por dejarse.
Esto me recuerda a lo de "la culpa no es del ladrón, sino del incauto por dejarse robar". Todavía más lejos: "La culpa no es del asesino, sino de la víctima por dejarse matar".
¿Son delitos más graves? El asesinato sí, por lo menos. Pero mira por dónde, los casos a los que se refiere el autor del blog consisten en cómo unos jóvenes se plantean cometer actos de violencia de género y violación.
La cosa ya parece más seria que un robo ¿no?
Si todo es por culpa de las chicas, que no se dan a valer, apaga y vámonos. Al siglo XII, quiero decir, cuando esa lógica sí se admitía en un tribunal.
Si una chica va por la vida tirándose a cuantos tíos puede es "una puta, una guarra y una calientabraguetas".
Si un hombre va por la vida tirándose a cuantas tías puede es "Un macho, un figura y el puto jefe".
No sé que es peor; ser tía y que te tomen por guarra los del sexo opuesto o ser tio y ser un HIJO DE PUTA MALNACIDO a ojos de cualquier hombre/mujer inteligente.
A los machitos: ladrillazo en su maldita cabeza, yo particularmente me he quedado sin pasividad ni paciencia que ofrecer. Es más útil (y a mi me sienta genial) cuando alguien cercano suelta alguna perla de las mencionadas en tu artículo y le respondo con ún "me das puto asco"
Excelente artículo por cierto ;) Cuidarse.
E leido parte de este bolg, no todo, soy un chico de 17 años, y ace poco me lie con una xica de mi misma edad, estoy super encoñado por ella, con ella me desvirgue.Ahora somos novios y nos queremos, antes solo estabamos juntos, no solo para follar, pero ella me decia q no la kisiera solo para follar pero q tampoco q la kisiera, la verdad q la e tratado muy bien, no e sido como "los demas" en el sentido d q siempre la e exo caso, no me la e tirado y la e dejado cuando me e aburrido, bueno, esta xica ( mi novia) se a tirado a la mitad de la ciudad, todo el mundo piensa q es una guarra y q solo este con ella para follar, o q no este con ella pork no merece la pena... yo la kiero y la amo pero me molesta q alla follado con tantos tios, pero e aki la realidad, oi dia yo creo q los tios solo keremos tias para follar a estas edades, yo busco princesas, ella par mi lo es... yo si ubiera tenido oportunidad de tirarme a todas las tias q me ahn gustado, creerme, lo hubiera exo, pero no e podido, ella si a podido, y no se ke es lo q mas me molesta, q lo alla exo, o lo q piensa la gente de ella.
No se como decir todo esto, la sociedad a creado gente sin sentimientos q solo kiere sexo sin nada mas y para mi follar es la ostia, pero lo es mas si lo aces con la persona q amas,y en mi caso se k en tema de sexo no e sido el primero en nada, pero en una cosa si, e sido el 1 tio a la k ella a dixo te kiero, y el 1 al k kiere de verdad... y a mi eso me ace feliz
buen articulo, pero solo vemos la paja mala en la sociedad
Antes de decir nada debo aclarar: no todo el mundo es igual, mis generalizaciones se basan en mi experiencia, en el entorno donde he crecido y la gente a la que he conocido. Espero que mi opinion se tenga en cuenta y que no duden en contestar a aquello que les haya parecido mal, porque para eso están los debates, para intercambiar opiniones y matizar.
En fin, ahi va:
Sobra comentar la existencia de canciones como "el Porta" con títulos tipo "Las niñas de hoy en día son todas unas guarras", series de televisión cuyo título sugiere que "Sin tetas no hay paraiso"... Los consumidores propician a que este tipo de propaganda y cultura sexista impregne la mente de adolescentes cuyas ideas aún no están claras ni están bien formadas. No interesan ciudadanos íntegros, inteligentes y con ideas propias, porque no son fáciles de manipular. Es triste pero real. Lo mismo pasa con los trabajos. Mejor contratar chicas guapas y escotadas para ser dependientas en tiendas, porque da dinero, es la industria sexista, si no eres guapa o simplemente no vas a ponerte ropa provocativa, busca otro trabajo. Por desgracia en la mayoría de los casos es asi.
No es solo culpa del sexo masculino. Yo no me canso de escuchar a chicas envidiosas criticando a otras, o mujeres prejuiciosas juzgando a otras, ya sea por conducta, vestimenta o simplemente porque son más populares o más guapas. El desprecio al que son sometidas las mujeres por las propias mujeres no hace más que fomentar este círculo vicioso. Un ejemplo rápido es el de las madres que exigen más a sus hijas que a sus hijos en cuanto a derechos (horario para salir, etc) o deberes (tareas domesticas, recados, etc).
La mayoría de las mujeres afirmarán no ser machistas, muchas presumiran de poseer férreos valores de izquierdas, otras de ser modernas y actuales, liberales y feministas, cuando la realidad es bien distinta. No solo se refleja en lo que cada uno dice, sino en los actos.
Por otro lado, muchos hombres no comprenden por falta de empatía lo que es que continuamente se denigre a una persona simplemente por su sexo. No se trata de individuos sueltos, sino de todo un mundo influenciado que disfraza el sexismo con falsa moral. No voy a hablar de paises donde se lapidan a las mujeres por ser infieles, o donde existe la poligamia solo para hombres, porque no acabaría de escribir este post. Pero de una forma mas cercana, la televisión, anuncios de quitamanchas para mujeres, anuncios de coches mostrando mujeres de forma erotica para hombres, las series, las revistas en general, y un largo etcétera. Normalmente no son a las hijas a las que le compran la moto, no son las hijas las que llevan al novio de paquete, no son las hijas a las que se les prohibe ir con personas del sexo opuesto...
Creo que he desbariado un poco, pero en esencia espero haberme explicado.
Me han dicho frases tan contundentes a lo largo de mi escasa vida como estas:
Mi cuñado: "en una cosa, estando en igualdad de condiciones, un hombre es mejor que una mujer: fisicamente, con el mismo nivel de fuerza etc, el hombre es mejor; en cuanto a habilidad en un videojuego, habiendo jugado el mismo tiempo, el hombre es mejor; conduciendo un coche teniendo los mismos años el carnet, el hombre es mejor"
Mi suegra: "hay que tener cuidado con las novias, porque enseguida se van restregando por ahi con otros... yo hasta que mis hijos no se casen nada, de las mujeres no te puedes fiar porque son muy malas"
El novio de una amiga: "vuestra obligacion como mujeres es tener hijos, es vuestro fin en la vida, para eso existís, para eso habeis sido creadas"
E infinitos casos domésticos en los que mi privilegiado hermano sale indultado (revistas sexistas en casa FHM etc, libre de obligaciones domesticas, no juzgado por sus comentarios machistas aun teniendo varias hermanas, etc).
Espero no haberos aburrido, pero en esencia, no se si he podido explicar lo que quería decir. Para acabar, solo diré que es dificil cambiar las cosas, pero no tan dificil ver como están y actuar consecuentemente. Eso es todo.
Siempre que se habla del machismo se pinta de ¨malo¨ y de cabron al tio,no me parece justo,de echo en mi opinion la principal causa del problema soys las tias.
Por ejemplo,vale que hay que educar a los tios en que sean menos machistas que antiguamente (eso en mi opinion a mejorado vastante) aora que hay de las tias??osea nosotros tenemos que ser menos machistas pero vosotras lo vais buscando..
Un ejemplo la cria de la anecdota,15 años el tio la trata como meirda y eya sigue detras,vale que el chaval sera un gilipollas,pero la tia es subnormal asi de claro. Se esta quemando y aun sigue tocando el fuego,es mas en todos los grupos esta el chaval way,chungo gilipollas, y el cayado,timido que la trataria ¨bien¨ (hipoteticamente que hay de todo) y siempre vais a por el gilipollas de echo al cayado del grupo lo mirais con asco.
Creo que estais equivocandoos de aquien ay que educar en esto del machismo,y asta que las tias no os deis cuenta de eso seguria abiendo machismo.
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